- D'accord, alors jetons un coup d'oeil à ça,
il y a un segment de quelques minutes
de moi parlant à une femme
et je démontre un peu ce travail.
Alors, Maggie, tu as cette douleur pelvienne
depuis quelques temps déjà, non ?
- oui, ça a été intermittent,
mais c'était plutôt répandu dans le passé,
Je dirais quelques mois, c'est sûr.
- oui.
Et c'est évidemment, vous savez, plutôt désagréable.
- oui.
Je veux dire, ça varie,
certains jours sont pires que d'autres, bien sûr,
mais le mauvais est plutôt mauvais, oui.
- oui.
Et...
ça prend juste le dessus parfois, ou ça te préoccupe beaucoup,
tu y penses beaucoup, ce genre de chose ?
- Oui, je le fais.
Je trouve que c'est généralement quand ça agit le plus
c'est le soir, comme avant de se coucher,
et ça m'empêche de m'endormir.
C'est juste que je ne peux pas me concentrer sur autre chose que la douleur.
Une fois que je m'endors enfin,
je me réveille à cause de l'intensité de la douleur.
- Oh, ça a l'air horrible.
- oui.
Et tu as en quelque sorte essayé une variété de choses
pour le comprendre ou?
- Oui.
Oh mon Dieu, j'ai essayé tout ce à quoi vous pouvez penser,
J'ai fait, tu sais, de l'acupuncture,
J'ai fait de la physiothérapie, j'ai fait des IRM,
J'ai juste, j'ai fait à peu près n'importe quoi
presque tout..
J'ai essayé même le yoga et l'exercice,
et ça ne semble pas vraiment-
- oui.
- Rien n'est utile, peu importe ce que je fais.
- Rien n'a aidé, oui.
- Mm-mm.
- Et vous a-t-on donné
des réponses définitives sur,
ce qu'il pourrait-il se passer, ou ?
- Non, chaque fois que je vais chez le docteur
pour vérifier, un PCP ordinaire,
je suis allé chez un OBGYN, un gynécologue...
J'ai peut-être tout gâché.
(Maggie rit)
- Ca va.
- J'ai consulté mon gynéco, tu sais,
et ils ne trouvent vraiment rien d'anormal,
dans ma région pelvienne,
- Oh.
- J'ai l'impression qu'il se passe quelque chose,
parce que c'est tellement omniprésent.
- oui, je veux dire, comme c'est frustrant.
La bonne chose c'est que
s'ils avaient trouvé quelque chose qui ne va pas,
ils auraient pu y remédier.
Vous savez, s'ils avaient trouvé une infection,
s'ils avaient trouvé une tumeur,
s'ils avaient trouvé un problème structurel, alors...
au moins vous auirez une idée de ce que c'est
et peut-être qu'ils pourraient trouver une solution,
mais c'est sacrément frustrant qu'ils ne le savent pas.
- Mhm.
- Et, ils lèvent en quelque sorte les mains.
ou ils t'envoient ici ou là, n'est-ce pas ?
- Exactement, oui.
En gros, ils me disent juste de prendre de l'Advil
ou de l'ibuprofène et continuer ma journée,
mais je ne pense pas qu'ils en comprennent la gravité.
Et je me demande s'il y a quelque chose, tu sais,
qu'ils n'aient pas attrapé.
- Bon, eh bien, regardons cela plus en profondeur.
Mais, j'ai regardé les résultats de votre IRM
et votre scanner CAT,
et les résultats des examens pelviens que vous avez eu.
- Mhm.
- Et même l'échographie aussi, et elles sont normales.
Je veux dire, ils n'ont pas trouvé de processus pathologique,
ce qui pour moi est vraiment bien.
- Mm.
- C'est vrai, parce que nous avons un modèle qui démontre
et valide que la vraie douleur peut être causée par le cerveau,
en l'absence de dommages structurels.
- Mhm.
- Et ça ne veut pas dire que tout est dans ta tête,
ça veut dire que c'est réel,
ça veut dire que le cerveau peut provoquer une vraie douleur,
pas parce que vous l'imaginez, ou que vous êtes faible,
ou que c'est votre faute, ou que vous le souhaitez, ou quelque chose comme ça.
- Mhm, oui, je l'espère,
Je veux dire, j'espère que c'est le cas.
- oui.
- Nous verrons.
- Eh bien, regardons cela plus en profondeur
et si nous pouvons avoir un peu plus de détails
Quand exactement cette douleur pelvienne a-t-elle commencé chez vous ?
- Mhm.
oui, donc au début de la vingtaine, quand j'étais au premier cycle,
J'étais dans une relation assez sérieuse à long terme,
et je ne sais pas s'il y a une corrélation avec ça ou quoi,
mais j'ai commencé
à avoir des sortes de douleurs aiguës et lancinantes,
encore une fois avant d'aller au lit habituellement.
Et donc je l'ai en quelque sorte attribué à...
juste mon corps étant un corps, ou peut-être quelque chose d'hormonal,
ou mes règles.
Mais c'est intéressant,
parce que ça a commencé dans cette relation au début de la vingtaine,
et puis une fois que j'ai obtenu mon diplôme de premier cycle
et j'ai rompu avec mon petit ami,
la douleur pelvienne a disparu lentement après la rupture, alors-
- Ouah.
- Parfois je me demande s'il y a une corrélation, mais...
- oui.
- Je ne sais pas.
- Eh bien, nous avons parlé du fait
que le stress et les émotions peuvent provoquer le cerveau
à activer un signal de danger, ce qui peut provoquer une réelle douleur.
Et cela vous est certainement arrivé à ce moment-là.
Le fait que cela soit parti sans aucune intervention médicale
suggère le fait que vous étiez dans
une situation difficile,
où était la douleur à ce moment-là ?
- Donc c'était toujours dans ma région pelvienne,
cela ressemblait presque à des crampes menstruelles.
C'était juste une sorte de coup de couteau,
là où se trouve ma ligne pelvienne.
Et c’était là que ça se passait principalement.
Parfois, cela gravitait vers
la zone du coccyx dans la région pelvienne, mais
rincipalement au premier plan, si cela a du sens.
- Donc c'était surtout à l'avant,
mais parfois, cela se propageait à la zone du coccyx.
- oui.
- Est-ce qu'elle s'est allumé et éteint ?
Est-ce que ça va et vient ?
- Cela allait et venait certainement.
Et en y repensant, cela viendrait beaucoup plus
pendant les moments les plus sombres de ma relation ou,
vous savez, pendant les finales.
Je me souviens que ça se passait toujours pendant la semaine des examens,
ce qui était tellement ennuyeux.
- Yeah Yeah.
- Mais ça allait et venait définitivement,
et varié au quotidien dans l'ensemble.
- Exactement.
Et est-ce que cela a été déclenché par autre chose ?
Y a-t-il autre chose qui pourrait le déclencher, à part le stress ?
- J'ai rien qui me vient en tête...
La relation, je veux dire-
- oui.
- C'était vraiment tumultueux,
il y a eu des hauts et des bas, mais-
- Bien sûr.
- Je ne peux pas forcément identifier un moment précis
qui aurait pu tout déclencher.
- J'ai compris.
Et le fait que ce serait aussi pire le soir,
ou quand vous vous allongiez, c'est vraiment révélateur,
parce que la douleur qui va et vient, s'allume et s'éteint,
une douleur qui est pire avec le stress,
douleur qui survient lorsque vous êtes simplement allongé là
et ne faite rien,
tout cela est très caractéristique de la douleur neuro-somatique...
- Mhm.
- Douleur de type circuit neuronal.
- Mhm.
- Ce qui est bien.
Et le fait que cela ait disparu montre que cela peut disparaître.
- Yeah Yeah.
- Quelle est la situation avec la douleur maintenant ?
Est-ce similaire à cela ou y a-t-il également des différences ?
- oui, donc je dirais que c'est assez similaire.
Vous savez, tout s'est passé au début de la vingtaine,
et je suis dans la vingtaine maintenant,
et c'est en quelque sorte revenu au cours des derniers mois.
Et quand ça reviendra,
c'est un peu cette même sensation de coup de couteau,
comme l'avant et le centre de la zone du bassin.
- oui, est-ce que c'est parfois dans différentes zones ?
Est-ce toujours dans la même zone,
ou est-ce que c'est parfois plus à droite, ou à gauche,
ou à l'arrière, ou ?
- oui, ça a vraiment l'air de survenir
plus sur le côté gauche, pour une raison.
Et certains jours...
ça va graviter vers le côté droit,
mais c'est principalement du côté gauche,
le côté droit seul, ou en quelque sorte toute cette zone.
- Alors parfois ça peut être plus à droite,
parfois à gauche, parfois les deux.
- Oui, exactement.
D'accord, eh bien, c'est très utile.
Quoi d'autre, ça arrive à certaines heures de la journée?
Ou certaines choses que vous faites ?
- Comme je l'ai mentionné plus tôt,
la douleur avait l'habitude d'agir principalement le soir,
ça fait toujours ça, ça me réveille toujours aussi.
Je me réveille au milieu de la nuit
en pensant que je dois aller aux toilettes à cause de la douleur, et à cause de...
ce sentiment de stress.
- oui.
Ça me poignarde juste avant d'aller aux toilettes
et après, donc je ne sais pas.
Et puis ça devient aussi agité, quand...
Je prévois un mariage en ce moment,
et ça fait aussi mal quand je vais à la rencontre de...
quand je suis en route pour rencontrer mon organisateur de mariage.
Donc, j'ai aussi remarqué ce genre de schéma-
- Wow Wow.
- oui.
- Eh bien, la douleur qui réveille quelqu'un la nuit
est presque toujours une douleur neuro-somatique ou dû à un circuit neuronal.
Mais tu as aussi dit qu'elle pouvait être activé
quand tu vas uriner, mais avant d'uriner
et après, mais pas pendant que tu urines,
c'est ce que tu dis ?
- Exact, oui.
- oui.
Et c'est à chaque fois que tu vas aux toilette?
- C'est sûr, ça varie
et je pense que cela varie selon l'intensité de la douleur.
Certainement pas à chaque fois, non.
- oui, donc ce n'est pas vraiment dû au fait d'uriner,
ce n'est pas vraiment dû à un problème
avec la vessie ou l'urètre
parce que si c'était un problème structurel,
ce serait beaucoup plus cohérent que cela.
Et on voit aussi cette douleur qui survient
avant ou après la miction est plus susceptible d'être
une douleur du circuit neuronal également.
Mais tu as aussi remarqué que
ça a peut-être à voir avec le mariage,
on voit ça souvent,
les mariages sont assez stressants, évidemment.
Y a-t-il quelque chose en particulier
qui, selon vous, pourrait vous déranger ?
-Je ne peux rien identifier,
et c'est ce qui est si frustrant,
parce que j'épouse un gars formidable,
nous passons un super mariage
et c'est censé être,
une période vraiment excitante de ma vie, mais
ol y a quelque chose qui me retient dans tout ça,
vous savez, la zone des mariages en général,
et je ne sais pas si c'est juste un peu de nervosité ou quoi, mais...
- oui.
- Je ne peux rien identifier de précis pour le moment.
- oui ok.
Eh bien, parlons un peu de votre passé,
parce que sur le formulaire,
tu as eu des symptômes quand tu étais jeune,
dans vos années d'école primaire, n'est-ce pas ?-
- C'est vrai, oui.
- De quoi s'agissait-il, tu peux me le dire ?
- oui, alors quand j'étais à l'école primaire,
J'avais vraiment des maux de ventre chroniques.
Cela arrivait surtout la nuit,
il y a ce thème de la nuit dans ma vie,
donc surtout la nuit.
Plusieurs fois au cours de la journée scolaire,
je me souviens de ma mère
qui m'emmenant chez le médecin,
et on n'a jamais vraiment rien trouvé,
pas d'inflammation, non, donc des restrictions alimentaires,
quelque chose comme ça.
- oui.
- Mais comme j'aime bien me souvenir de mon passé
et mon enfance, je me demande si elle a quelque chose
à voir avec mon père en fait, parce qu'il était,
très combatif, très bruyant, verbalement abusif, et
je me demande juste s'il y a un lien là.
- oui.
Et est-ce que cela arrivait souvent le soir, alors,
dans votre maison?
Ce genre de situations ?-
- oui.
C'est vrai, oui, ma mère travaillait le soir,
donc mon père était le principal soignant la nuit-
- Oh.
- Donc ça a du sens maintenant que je le dis à voix haute.
Mais oui, mes douleurs au ventre,
agissait le soir,
mais même s'il ne passait pas une mauvaise nuit,
la douleur agirait toujours.
- Pourrait-il être critique ou, tu sais,
Sa colère était-elle dirigée contre vous d'une manière ou d'une autre ?
- oui, donc il me maltraitait verbalement,
et abuser physiquement de mes frères et sœurs-
- Oh.
- Et donc j'ai reçu beaucoup de colère verbale,
et il disait toujours, tu sais,
"Tu es tellement stupide, pourquoi tu ne fais pas ça correctement ?"
"Pourquoi ne peux-tu pas prendre soin de toi?"
Ce genre de choses comme ça.
Et j'avais sept, huit ans,
donc je n'ai pas bien compris,
mais il y avait définitivement un sentiment de
des critiques constantes de sa part, oui.
- Oh, je suis vraiment désolé, c'est juste horrible.
Imaginer une jeune enfant qui doit endurer ça
de leur propre père.
Ce serait assez évident à bien des égards,
que votre cerveau pourrait dire : « Ce n'est pas bien. »
"Il y a quelque chose qui ne va pas ici."
Tu ne peux pas lui tenir tête, tu ne peux rien faire, mais,
ton cerveau te faisait mal.
Et nous voyons ça tout le temps,
que les maux d'estomac chez les enfants sont souvent liés à quelque chose
cela se passe dans leur vie.
Et c'était quelque chose d'important pour toi.
Est-ce que ça s'est amélioré avec le temps avec lui ?
- Euh, oui et non, je pense qu'il est définitivement passé par des phases
où tout irait bien, mais,
je pense qu'une fois que j'ai atteint mon adolescence
les choses se seraient peut-être un peu calmées.
Mais j'ai aussi commencé à avoir des maux de tête par hasard
et des migraines pendant mon adolescence, donc je ne sais pas.
Les choses ont en quelque sorte changé à ce moment-là.
- Les douleurs à l'estomac ont disparu au bout d'un moment,
Est-ce exact?
- C'est vrai, oui.
Une fois que je suis allé au lycée ou quelque chose du genre...
Les douleurs à l'estomac ont commencé à disparaître.
- Et tu as commencé, mais tu as commencé à avoir des maux de tête alors ?
- oui.
Et, en y repensant,
y a-t-il quelque chose qui était particulièrement,
si ton père n'était pas aussi difficile,
se passait peut-être autre chose?
Quand le mal de tête a commencé, pouvez-vous penser à quelque chose?
Je suppose qu'en y réfléchissant maintenant, alors que nous en parlons,
Je peux voir que
évidemment il y avait les pressions habituelles
d'être un adolescent au lycée
et essayer de m'intégrer, d'obtenir de bonnes notes.
- oui.
- Mais j'ai aussi eu mon premier petit ami à cette époque,
étant jeune et plutôt naïf,
je n'ai pas toujours compris
à quoi aurait dû ressembler une relation saine.
Donc je peux voir maintenant que cette relation,
qui ressemble beaucoup à celle de mon père et moi,
peut-être que ça aurait pu perpétuer les maux de tête,
Je ne sais pas.
- oui, wow, wow.
Êtes-vous le genre de personne
qui se met beaucoup de pression ?
- Certainement, oui.
Surtout parce que mes deux frères et sœurs aînés n'ont pas une carrière "réussi"
notre famille le voit comme ça...
Donc je me souviens avoir ressenti une immense pression
pour entrer dans la meilleure université
J'avais en quelque sorte tout mon avenir planifié...
- oui.
- à 16 ans.
- oui, les maux de tête sont souvent même une sensation de pression,
c'est comme une pression,
et parfois quand il y a beaucoup de pression
pour diverses raisons, le cerveau peut créer
ce symptôme, cette douleur.
- Mm.
- Et aussi, y avait-il quelque chose de particulier,
maintenant que tu y penses, par rapport à ton petit ami,
qui vous a rappelé votre père, peut-être ?
- oui, je reconnais qu'il...
avait de grosse attaques de colère,
mais, à l'époque, je l'ai attribué à,
au fait d'être un adolescent.
- Mhm.
- il se mettrait en colère pour les plus petites choses.
Mais il n'a jamais vraiment dirigé sa colère contre moi.
C'est pourquoi c'est déroutant.
Mais je suppose que j'en serais toujours témoin de la même manière,
je serais témoin ou vivrait
la colère que mon père a suscitée, bien sûr.
- oui.
Et puis tu as dit quand la douleur pelvienne
commencé pendant vos années d'université.
- Mhm.
- Vous étiez aussi dans une autre relation
qui a causé quelques difficultés,
il se peut que votre cerveau soit sensibilisé
et sensible.
- Mm.
- Aux critiques, au fait de se faire crier dessus, les attaques de colère...
- Mhm.
- Et ce passée avec votre père...
Et puis ces autres relations peuvent déclencher
cette réaction dans le cerveau,
parce que votre cerveau passe en "mode danger",
- Mhm.
-quand quelqu'un vous traite de cette façon, bien sûr.
Mais particulièrement chez vous, cela aurait du sens
que même une petite quantité de danger ou de colère
pourrait déclencher votre cerveau compte tenu de vos antécédents,
si cela a du sens.
- oui, c'est tout à fait logique.
Et c’est intéressant d’entendre ça, c’est sûr.
- oui.
Et quand on pense à maintenant, où vous en êtes,
avant le mariage... j'ai vu beaucoup de monde,
les femmes en particulier,
qui ont eu des relations difficiles dans le passé,
et maintenant ils se marient, le gars est génial,
et en surface tout va bien,
mais leur cerveau, pour ainsi dire,
pourrait être un peu inquiet pour eux-
- Hum, hum.
- Parce que votre cerveau est là pour vous protéger
et vous aider et vous avertir : « Est-ce vraiment vrai ?
"Est-ce que c'est vraiment bien ?"
« Est-ce que tu devrais faire ça ? »
"Peut-être qu'il deviendra comme ton père."
"Peut-être qu'il deviendra comme l'un de tes petits amis."
Ou quelque chose comme ça, je ne sais pas si cela a du sens pour vous.
- oui, définitivement
j'ais eu ces pensées.
Je pense que j'ai ces pensées
avec tous les partenaires que j'ai eu-
- oui.
- "Est-ce qu'ils vont être comme untel ?"
Mais c'est juste que parfois, ça me rend confus,
parce que tout bien considéré, ce type est vraiment incroyable,
et je ne sais juste pas pourquoi mon cerveau-
- oui.
- activerait ce mode...
- oui, tu as des doutes?
A-t-il fait des choses, auxquelles vous pouvez penser,
qui vous ont fait doubter, ou pas vraiment ?
- Euh, oui, quelques choses.
Parfois la façon dont il parle des autres
est un peu... Ça me dérange,
"Oh wow, ils sont, tu sais, un putain d'idiot."-
- Et ça ressemble un peu à papa.
Mais il ne le dit jamais à mon sujet.
Et il y a eu quelques attaques de colère semblables à ceux d'un couple
qu'il a eu, mais ils sont très rares,
encore une fois, ils ne sont jamais vraiment dirigés contre moi.
- Exactement.
- Mais je suis là pour en témoigner.
Mais tu sais, ça peut suffire
pour que ton cerveau active la douleur
quand vous allez chez l'organisateur de mariage.
J'ai vu ça, cela pourrait tout à fait arriver.
- Mm.
- Et je suis convaincu que nous pouvons vous aider.
- Mm, oui, je l'espère.
C'est vraiment bon à entendre, oui.
- Je veux dire, tout pointe vers
problème de douleur de type circuit neuronal... tout.
L'histoire de votre enfance, les maux d'estomac,
les maux de tête, les autres douleurs pelviennes que vous aviez dans le passé.
- Mhm.
- Le rapport aux situations, le rapport à,
l'émotion ou la colère,
le fait que la douleur va et vient,
c'est pire quand tu t'allonges la nuit
sans raison particulière,
parfois ça fait mal dans une partie de l'abdomen,
parfois dans l'autre partie de l'abdomen.
Parfois ça fait mal quand tu urines, parfois non.
- Mhm.
- Ce sont toutes des incohérences
et des effets déclencheurs qui nous montrent
que votre cerveau vous dit,
"Hé, c'est moi, je fais ça."
- Mhm.
- Ce qui est très bien,
tout est vraiment positif et je suis optimiste
que vous allez guérir.
- Bien, oui.
Si vous êtes optimiste, j’y fais confiance, donc je suis excité.
- Facile, non ?
(le public rit)
Pas vraiment.
(Howard rit)
Quand vous avez un modèle, vous avez un paradigme,
vous comprenez comment cela peut fonctionner.
Et puis tu écoutes juste l'histoire,
et tu réfléchis à l'histoire
pour voir si l'histoire correspond au modèle que vous avez.
Et il s'avère que le modèle que nous avons est extrêmement courant,
extrêmement puissant, extrêmement facile à voir,
si seulement vous savez ce que c'est et que vous savez quoi chercher.
Des questions à ce sujet ?
M'as-tu vu faire tout ce dont nous venons de parler ?
C'est vrai, je recherche le fonctionnel, l'incohérent,
le déclencheur, à la recherche des liens,
à la recherche des situations,
et comment le cerveau est plus susceptible d'être,
évidemment, qu'est-ce qui cause quelque chose plus tôt dans la vie,
et puis plus tard dans la vie, il faudra peut-être une chose plus petite
pour déclencher le cerveau, mais surtout si c'est pareil
à ce qui avait déclenché le cerveau dans le passé.
oui, Lakshmi.
- [Lakshmi] Ce scénario semblait particulièrement évident.
- oui.
- [Lakshmi] Êtes-vous en train de dire que beaucoup d'entre eux
est-ce évident ?
- Oui, exactement.
(Howard et le public rient)
C'est incroyable, je ne plaisante pas,
90 pour cent du temps, ils le sont,
patient après patient que je vois
et je n'arrête pas de dire : "Oh, tu me facilites la tâche."
Oh, c'est si facile.
C'est comme rouler une bûche.
Vraiment.
- [Lakshmi] Hum.
- Ce n'est généralement pas si difficile,
si vous écoutez, si vous savez quoi écouter.